Re: [Serbiangnome-lista] Prevod Gnoma 2.4: pocnite ;-)

[Danilo Segan]

Caslav Ilic wrote:

> > [Danilo Segan:]
> > Negde sam video (na ES-u valjda) da su koristili izraz "fascikla" za 
> > "folder"? Mozes li mozda da potvrdis ili opovrgnes to? Ako je tako, vec 
> > imam razlog da se sa nekim izrazima ne slozim ;-)
> >    
>
> Tacno, fascikla. Da je lose, lose je, ALI ne zato sto "ruzno izgleda" :) 
Ma naravno da to nije razlog: uzimanje reci koja u govornom jeziku nema 
bas nikakve veze sa pojmom koji se opisuje, uz to zanemarivanje dve 
velike grupacije korisnika racunara kod nas (oni koji su tradicionalniji 
i koriste izraz "direktorijum", i oni koji su [racunarski] odrasli uz 
Windows i koji koriste izraz "folder"), a ipak upotreba "nedomace" reci.

> > Takodje, jos bolji nacin je da prevedes jedno pet programa (i dobijes 5
> > poena), i tada ces moci da das do 5 glasova za jednu istu rec :-)
> >    
>
> Jeste da ovo nije bas tema poruke, ali moram da se osvrnem: na osnovu cega 
> je usvojeno "sto vise prevoda to vise glasova"?
>  
Situacija je veoma jednostavna: ko je ulozio trud da nesto prevede vec 
je morao da koristi neke izraze za taj isti prevod. Kako bih omogucio da 
izabrane reci budu bar delom "inertne" (tj. da se ne menja svaki cas 
koja rec ima vise glasova), i samim tim da se izbegne obavezno 
dopunjavanje prevoda svaki dan, to mi se ovo ucinio kao najpriblizniji 
metod. Svakako, nije savrsen metod, a cak nije ni ozvanicen (a za 
informaciju, niko od dosadasnjih glasaca nije ni probao da glasa vise od 
jednom).

Ako imas bolji predlog kako da se postigne "inertnost" prevoda (ovo je 
bitno kada jednom izaberemo osnovni skup reci), znas da sam uvek otvoren 
za predloge :-)


> > Uz to, ako te bas mnogo muci neki glas koji si dao, javi meni i direktno 
> > u bazi cu to da sredim.
> >    
>
> Muci me "fajl" :) "Fajl" je definitivno mrtav, pošto je i Majkrosoft resio 
> da to bude "datoteka".
>  
Ok, skinuo sam taj jedan glas, ali i pored toga "fajl" ima dosta podrske :-)

> Ovo jeste problem. Ko zna sta se odigrava u tim njihovim "non-disclosure" 
> glavama, odnosno kada ce i da li ce objaviti recnik u nekom integralnom 
> obliku. Medjutim, to nas ne sprecava da dodajemo njihove termine u recnik, 
> onako kako nabasamo na njih.
>  
Naravno, cim naidjes na takav prevod, slobodno ga dodaj u recnik uz 
primedbu da se radi o MS prevodu. Ako je takav prevod vec prisutan u 
recniku (sto pretpostavljam da ce najcesce i biti slucaj), mislim da i 
nije lose da

> > > [Caslav Ilic:]
> > > ...ali pritom jos dodati i neku inicijalnu tezinu Mprevodu, npr. 10
> > > glasova.
> > >      
> > [Danilo Segan:]
> > ...
> I ti, a bogami i ostali, ste reagovali na ovo sa "Nikako". Ne mogu reci da 
> to nisam ocekivao :)
>  
Zadrti anti-Mikrosoftasi :-) No, nije stvar u tome. Na primer, Windows 
95 je uveo izraz "folder" kao pandan izrazu "direktorijum". Eto, i pored 
toga se na Unix i slicnim sistemima koristi "direktorijum" i na 
engleskom i na drugim govornim podrucjima.

Kako se mi bavimo prevodom programa koji su usko vezani za Unix 
tradiciju, to neki izrazi nikako ne smeju biti privilegovani zato sto 
predstavljaju drugaciju tradiciju i uopste drugaciji nacin oznacavanja. 
Svakako, to sto je taj prevod zvanican je mozda razlog za ovakvo 
privilegovanje, ali mislim da je vaznije to da se radi o razlicitim 
proizvodima, i da su razliciti izrazi najcesce i prikladni.

Nazalost, malo njih je ulozilo trud da da svoj glas nekom od prevoda u 
recniku, te bi na taj nacin samo obezvredio trud onih koji su ipak 
glasali. Opet, to smatram nepravednim.

> ...
>
> Elem, sve ovo nema nikakve veze sa njihovim recnikom.
>  
Ali ima uske veze sa time da li je njihova celokupna "platforma za 
srpski jezik" referentna.

> Majkrosoftov recnik treba da bude i te kako referentan. Njemu legitimitet 
> ne daje pet (5) ljudi koji su odlucivali o svemu, vec ogromna kolicina 
> korisnika -- skole, drzavne ustanove, novi korisnici -- koji ce se 
> _navici_ na taj recnik. To je surova realnost.
>  
Mozda, a mozda i ne :-) Uostalom, Goran Rakic je vec u svojoj skoli 
instalirao radne stanice sa GNU/Linux-om i prevodom Gnoma na srpski 
jezik, pa smo na tom polju vec u prednosti ;-)

I ostale institucije ce najverovatnije vrlo rado prihvatiti nase 
okruzenje, najcesce zbog povoljnije cene, i uz malo laganog ubedjivanja :-)

> Zato mislim da samo _najgore_ prevode treba ignorisati, a to je najlakse 
> tako sto se svakom prevodu da neka (cak znacajna) prednost, a onda se losi 
> "potope" velikom kolicinom kontra-glasova. Stavise, posto Grecnik bas i 
> nije rasiren, isao bih dotle da se jedno vreme svaki glas za Majkrosoftov 
> predlog obracunava, recimo, petostruko :)))
>  
Upravo to sto "Grecnik" nije rasiren je i razlog zasto ovo ne mogu da 
uradim -- zar reci nekome da je uzalud glasao posto je MS izabrao neki 
drugi prevod?

Ziveli,
Danilo