lp-italia
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Re: [Lp-italia] lpitalia su identi.ca ??


From: Federico Razzoli
Subject: Re: [Lp-italia] lpitalia su identi.ca ??
Date: Sat, 4 Apr 2009 01:24:45 +0000 (GMT)

* "succhiabilità" dei dati
Perchè un servizio libero deve per forza lasciare che i dati (che non rigurdano praticamente MAI solo la persona che li inserisce) vengano risucchiati da servizi non liberi? Allora tutte le librerie devono per forza essere utilizzabili da programmi proprietari?

* Nota legale sui "court orders"
Mettere quella nota è squallido anche se è obbligatorio. Però è istruttiva: quella nota non dice che prima di adempiere a un'ordinanza di tribunale si accerteranno che non ci sia un vizi di forma (cosa non rara), o che staranno ben attenti a fornire solo le informazioni che sono obbligati a fornire. Ergo, dargli i miei dati non è sicuro.

* Commerciabilità
Cosa c'entrano con questo discorso le licenze pensate per il codice e la documentazione tecnica? Tra le licenze GNU ce n'è una sola che può coprire anche le "opere d'ingegno", cioè la GFDL. Non a caso, questa licenza prevede che alcune sezioni di una documentazione (si fa l'esempio esplicito di opinioni personali di Stallman inserite in non so quale manuale) possono non essere libere proprio per niente ("invariant sections", impossibilità di modificarle ed eliminarle). Se tu scrivi una cosa su Identi.ca, cosa mi impedisce di modificarla stravolgendone completamente il senso e farla pubblicare sul sito di Microsoft? E comunque nessuno si deve azzardare a vendere una mia foto, ovunque l'abbia trovata e chiunque l'abbia resa pubblica.

Scusa  Graziano se ne parlo qui, ma io credo che nessuna opinione personale di attivisti possa essere chiamata FUD. Soprattutto credo che le discussioni in un gruppo DEBBANO essere aperte a tutti i membri del gruppo.
Oltretutto non sapevo che il gruppo avesse deciso di essere su identi.ca o su qualsiasi altra piattaforma di social network. Per me queste cose sono alienanti, fondono i cervelli, banalizzano la comunicazione, sono una moda e facilitano il controllo sociale.

Se sto esprimendo questi concetti con forza non significa che io sia arrabbiato, ma semplicemente che voglio portare la discussione fino in fondo. Anzi spero ovviamente che almeno sulle questioni tecniche Graziano mi dimostri che sbaglio, ma in una discussione pubblica. Spero che tutto questo si capisca, purtroppo il mezzo trasmette le parole ma non i toni di voce, e io non sono bravo a usare gli emoticon.

Federico


--- Ven 3/4/09, crap0101 <address@hidden> ha scritto:

Da: crap0101 <address@hidden>
Oggetto: Re: [Lp-italia] lpitalia su identi.ca ??
A: "Lp italia" <address@hidden>
Data: Venerdì 3 Aprile 2009, 21:43

Il giorno ven, 03/04/2009 alle 15.04 +0200, Graziano Sorbaioli ha
scritto:
> > --- suggeriscono network services non liberi...
> > * The following data items are considered private data that won't be shared
> > with other users, business partners, or the public at large:
> > o your password
> > o your email address
> > o your IM address (AIM, Jabber, or other instant messaging address)
> > o your phone number
> > o your "private messages"
> > o your login credentials (username and password) for other services
> > (Twitter, Facebook, etc.)
>
>
> Su questo sono d'accordo, dovrebbero non suggerirli ma mi informero' meglio.
>
>
Qui non mi sembra che suggeriscano proprio l' utilizzo, sono solo degli esempi.   

> --- notices, file, profili utente ecc. "succhiati/succhiabili" da non
> > specificati network services (=> compresi quindi anche servizi non liberi o
> > non "rispettosi" degli
> > utenti...)
> > * Your notices (including files) can be downloaded and re-used by other
> > services, either one-by-one or in bulk as RSS files.
> > * Your profile information (including subscriptions and avatars) can be
> > downloaded and re-used by other services, either scraped from the HTML
> > interface or in bulk as FOAF files.
> > * Your notices will be forwarded to users who subscribe to them, including
> > users on another microblogging service.
> > * Your profile information will be sent to microblogging services for users
> > who subscribe to you or to whom you subscribe.
>
>
> Questo e' ovvio e plausibile e accettabile.
> Per lo stesso motivo per cui il tuo rss puo' essere importato usando un
> programma non libero.
>
>

ok

>
> > --- scopi commerciali...
> > * Almost all the text and files that users upload to this site is available
> > under the site license (see the license block at the bottom of this page).
> > Users agree to the license when they register to use the site for the first
> > time. Typically that means that the data can be copied far and wide, for
> > commercial and non-commercial purposes, and in modified or unmodified form.
> > If you're not OK with that, don't use the service.
> >
>
>
> come sai benissimo le licenze libere permettono la commerciabilita',
> vedi la GPL che consente anche di vendere il codice.

Sì, però in questo caso non si tratta solo di codice (anzi, penso che
nella maggior parte dei casi non sarà codice quello che verrà uppato)

Io allora però non ho capito bene cosa non andava in Facebook, ovvero, cosa c'è in più che  non va rispetto a questo.
(nota: ora non ricordo a memoria le condizioni di utilizzo, ma appunto non ricordo altro in più)


marco






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