Em 26/02/2015 19:20, "Rafael Beraldo" <
address@hidden> escreveu:
Eu gosto da estética do antigo, mas votei pelo novo.
2015-02-26 19:17 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
> Acordo novo que diz que só a primeira letra é maiúscula.
>
> O se 43 que as letras iniciais das palavras de todas as palavras é
> maiúscula.
>
> A votação não foi ao contrário??
>
> Vcs 2 não gostaram da estética do maiúsculo?
>
> Em 26/02/2015 19:10, "Rafael Beraldo" <address@hidden> escreveu:
>
>> Claudia,
>>
>> Também sou linguista, aparentemente de uma escola diferente, no
>> entanto. Agradeço pela opinião sua e do Sergio também; quero saber o
>> sentimento geral antes de escolher um padrão para nossos títulos. Mas
>> é como você disse, c'est la vie.
>>
>> Voltando ao tópico,
>>
>> Votos pelo novo acordo: 2
>> Votos pelo acordo de 43: 1
>>
>> 2015-02-26 18:46 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>> > Com certeza não!
>> >
>> > Em 26/02/2015 18:39, "Rafael Beraldo" <address@hidden>
>> > escreveu:
>> >
>> >> Ou será que é alguém que espera o dicionário para acreditar que algo
>> >> mudou?
>> >>
>> >> 2015-02-26 18:33 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>> >> > Mais uma coisa, quem não aceita mudança na língua é quem segue o
>> >> > acordo
>> >> > de
>> >> > 43!
>> >> >
>> >> > Em 26/02/2015 18:15, "Rafael Beraldo" <address@hidden>
>> >> > escreveu:
>> >> >
>> >> >> Claudia,
>> >> >>
>> >> >> A “norma culta” não passa de um acidente. Um registro linguístico
>> >> >> tem
>> >> >> maior prestígio social que outros, simplesmente porque os falantes
>> >> >> daquele registro também têm um prestígio social maior. A defesa
>> >> >> desse
>> >> >> ponto de vista -- de que existe um jeito “correto” ou “melhor” de se
>> >> >> falar -- é um conceito antiquado e anterior ao surgimento de áreas
>> >> >> de
>> >> >> pesquisa como a sociolinguística, por exemplo [0].
>> >> >>
>> >> >> [0]: https://en.wikipedia.org/wiki/Sociolinguistics
>> >> >>
>> >> >> Um dos argumentos básicos da sociolinguística, descrito
>> >> >> primeiramente
>> >> >> pelo William Labov nos anos 60, destroi completamente a ideia da
>> >> >> superioridade de um determinado registro linguístico. O Labov notou
>> >> >> como vendedores de carros em locais ricos nos Estados Unidos
>> >> >> costumavam falar /kar/, ao passo que vendedores em locais pobres,
>> >> >> /ka/. Naturalmente, /kar/ é considerado a maneira “correta” de se
>> >> >> falar nos Estados Unidos. Mas na Inglaterra a situação é reversa:
>> >> >> dizer /kar/ é considerado errado, pois o padrão é /ka/. Como
>> >> >> justificar isso? Ora, não há justificativa: não há nada intrínseco à
>> >> >> língua que torna qualquer modo de falar “padrão.”
>> >> >>
>> >> >> E é claro que _existe_ uma língua (uma microlíngua, por assim dizer)
>> >> >> para cada publicação. Cada publicação possui um manual de estilo,
>> >> >> que
>> >> >> vai desde onde colocar vírgulas até que palavras evitar e quais
>> >> >> preferir. Na verdade, existem tantas línguas quanto existem pessoas
>> >> >> no
>> >> >> mundo. Elas são chamadas de indioletos. É claro que muitos desses
>> >> >> indioletos se assemelham tanto que são agrupados em conjuntos
>> >> >> maiores,
>> >> >> as línguas.
>> >> >>
>> >> >> Por fim, mesmo os gurus da “norma culta” não conseguem concordar com
>> >> >> o
>> >> >> que esse padrão é. Eles mesmos têm que fazer escolhas sobre que
>> >> >> “normas” preferem.
>> >> >>
>> >> >> Mais que saber a norma padrão, um falante pode escolher o que acha
>> >> >> mais agradável. Nossas escolhas são escolhas inteligentes: nós
>> >> >> sabemos
>> >> >> quais são as “regras”, sabemos quando usá-las e quando ignorar elas.
>> >> >> Se você observar as discussões nessa lista, verá que somos muito
>> >> >> preocupados com a adequação de nossos textos. Mais cedo chamei a
>> >> >> atenção para uma preposição, que prontamente foi trocada no texto.
>> >> >>
>> >> >> Abraços,
>> >> >>
>> >> >> 2015-02-26 17:52 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>> >> >> > Rafael, existe uma língua culta em todos os países!
>> >> >> >
>> >> >> > Não acho subjetivo, se existe uma norma na língua pq não
>> >> >> > segui-la??
>> >> >> >
>> >> >> > É bem objetiva a questão! Mas se vocês preferem usar diferente,
>> >> >> > fazer,
>> >> >> > né?
>> >> >> > Fica errado pela norma e esteticamente bonito!
>> >> >> >
>> >> >> > Não existe uma língua para cada publicação, pode ter estilos
>> >> >> > diferentes
>> >> >> > mas
>> >> >> > as normas da Língua devem ser seguidas por isso elas existem,
>> >> >> > porque
>> >> >> > senão
>> >> >> > podemos escrever como quisermos!
>> >> >> >
>> >> >> > Não concordo com você sobre não ter certo ou errado na Língua, e
>> >> >> > nem
>> >> >> > sou
>> >> >> > gramaticista, sou mais a linguística que vê essas mudanças da
>> >> >> > Língua,
>> >> >> > mas
>> >> >> > que tem um padrão em toda língua, ah isto tem!
>> >> >> >
>> >> >> > Veja o que é norma culta:
>> >> >> > http://www.normaculta.com.br/norma-culta/
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> > Em 26 de fevereiro de 2015 17:42, Rafael Beraldo
>> >> >> > <address@hidden>
>> >> >> > escreveu:
>> >> >> >
>> >> >> >> Claudia, isso é bastante subjetivo. Nenhum dos países falantes de
>> >> >> >> inglês têm uma academia de letras, muito menos um governo tão
>> >> >> >> preocupado quanto o nosso com o caminho da língua. Ainda assim, o
>> >> >> >> inglês não está pior ou melhor por causa disso. Cada publicação
>> >> >> >> tem
>> >> >> >> um
>> >> >> >> manual de regras de estilo. Se quisermos tomar um caminho
>> >> >> >> diferente,
>> >> >> >> não vejo problemas. A língua não é propriedade de ninguém que
>> >> >> >> tenha
>> >> >> >> autoridade de dizer o que é “certo” ou “errado” -- no máximo,
>> >> >> >> eles
>> >> >> >> podem votar convenções.
>> >> >> >>
>> >> >> >> 2015-02-26 17:36 GMT-03:00 Claudia Archer
>> >> >> >> <address@hidden>:
>> >> >> >> > Sergio, pode até ser esteticamente mais bonita, mas é errado!
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Em 26 de fevereiro de 2015 17:16, Claudia Archer
>> >> >> >> > <address@hidden>
>> >> >> >> > escreveu:
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >> Exato,o que vale é o acordo de 90.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Olhei lá no wikipédia e como o acordo de 90:
>> >> >> >> >> O Acordo Ortográfico de 1990 está em vigor no Brasil, em
>> >> >> >> >> caráter
>> >> >> >> >> de
>> >> >> >> >> transição desde janeiro de 2009 e definitivo a partir de
>> >> >> >> >> 2016.145
>> >> >> >> >> O
>> >> >> >> >> Congresso Nacional promulgou o Acordo Ortográfico em 18 de
>> >> >> >> >> abril
>> >> >> >> >> de
>> >> >> >> >> 1995,146
>> >> >> >> >> já após a data em que, conforme o próprio Acordo, deveria ter
>> >> >> >> >> entrado
>> >> >> >> >> em
>> >> >> >> >> vigor, i.e., 1.º de janeiro de 1994.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Devemos seguir o acordo de 90.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Em 26 de fevereiro de 2015 17:03, Rafael Beraldo
>> >> >> >> >> <address@hidden>
>> >> >> >> >> escreveu:
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>> Olá Cláudia,
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>> Esqueci de dizer, ambos vem de acordos ortográficos. O
>> >> >> >> >>> primeiro
>> >> >> >> >>> estilo
>> >> >> >> >>> vem do acordo de 1943 e o segundo do acordo de 1990.
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>> Abraços,
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>> 2015-02-26 16:50 GMT-03:00 Claudia Archer
>> >> >> >> >>> <address@hidden>:
>> >> >> >> >>> > O do acordo ortográfico.
>> >> >> >> >>> >
>> >> >> >> >>> > Em 26 de fevereiro de 2015 16:46, Rafael Beraldo
>> >> >> >> >>> > <address@hidden>
>> >> >> >> >>> > escreveu:
>> >> >> >> >>> >
>> >> >> >> >>> >> Olá lista,
>> >> >> >> >>> >>
>> >> >> >> >>> >> Existem duas maneiras de escrever títulos: _O Sol Também
>> >> >> >> >>> >> Nasce_
>> >> >> >> >>> >> ou
>> >> >> >> >>> >> _O
>> >> >> >> >>> >> sol também nasce_. O primeiro é um estilo mais antigo, o
>> >> >> >> >>> >> segundo
>> >> >> >> >>> >> vem
>> >> >> >> >>> >> do Acordo Ortográfico de 1990. Vejam mais aqui [0].
>> >> >> >> >>> >>
>> >> >> >> >>> >>
>> >> >> >> >>> >>
>> >> >> >> >>> >>
>> >> >> >> >>> >>
>> >> >> >> >>> >>
>> >> >> >> >>> >>
>> >> >> >> >>> >> [0]:https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Vota%C3%A7%C3%B5es/Regra_para_t%C3%ADtulos
>> >> >> >> >>> >>
>> >> >> >> >>> >> Que estilo é melhor para nós?
>> >> >> >> >>> >>
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>> >> >> >> >>> >> Rafael Beraldo
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>> >> >> >> >>> > Claudia Archer
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>> >> >> >> >>> > "Patriotismo é a presunção de que esse país é melhor que
>> >> >> >> >>> > todos
>> >> >> >> >>> > os
>> >> >> >> >>> > outros
>> >> >> >> >>> > porque você nasceu nele".
>> >> >> >> >>> > George Bernard Shaw
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>> >> >> >> >> "Patriotismo é a presunção de que esse país é melhor que todos
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