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www/philosophy the-law-of-success-2.fr.html po/...
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Wed, 8 Sep 2021 18:03:18 -0400 (EDT) |
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philosophy : the-law-of-success-2.fr.html
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diff -u -b -r1.33 -r1.34
--- the-law-of-success-2.fr.html 31 May 2021 21:09:11 -0000 1.33
+++ the-law-of-success-2.fr.html 8 Sep 2021 22:03:18 -0000 1.34
@@ -1,41 +1,51 @@
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<title>La loi de la réussite 2.0 : un entretien avec Richard Stallman -
Projet GNU
- Free Software Foundation</title>
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+.pict { width: 20em; height: auto; margin: 2em auto; }
+-->
+</style>
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+<!--#include virtual="/philosophy/ph-breadcrumb.fr.html" -->
+<!--GNUN: OUT-OF-DATE NOTICE-->
+<!--#include virtual="/server/top-addendum.fr.html" -->
+<div class="article reduced-width">
<h2>La loi de la réussite 2.0 : un entretien avec Richard Stallman</h2>
-<p><em>[Â Entretien de Richard L. Stallman avec Haegwan Kim en novembre
-2010Â ]</em>
-</p>
+<div class="infobox">
+<p><em>Cet entretien a été conduit par Haegwan Kim en novembre 2010</em></p>
+</div>
-<p><img src="http://www.gnu.org/graphics/RMS.jpeg"
+<div class="pict">
+<img src="/graphics/RMS.jpeg"
alt="Â [Photo de Richard Stallman]Â " title="Richard Stallman"
-width="259" height="194" class="aligncenter size-full wp-image-1761" /></p>
-
-<p>Haegwan Kim</p>
+width="259" height="194" />
+</div>
-<p>Discuter de réussite ne vous est d'aucune utilité, avez-vous dit ; cela
-m'intéresse beaucoup. Dans cet entretien, je veux surtout parler de liberté
-et de sujets apparentés. Mais auparavant, pouvez-vous m'expliquer la raison
-pour laquelle parler de réussite ne vous est d'aucune utilité ?</p>
-
-<p>Richard Stallman</p>
-
-<p>C'est parce que certaines activités sont bonnes pour la société et que
-d'autres lui nuisent. Ãvidemment, beaucoup sont neutres. Si une personne A
-sait comment travailler en vue de la réussite, ce peut être bon ou mauvais
-pour le reste d'entre nous. Mon but n'est pas la réussite personnelle. Ce
-n'est pas de gagner beaucoup d'argent ni de devenir célèbre. Je cherche Ã
-donner la liberté aux utilisateurs de l'informatique, ce qui est un but
-légitime. C'est un but qui est important en soi et il se trouve que je suis
-la personne qui essaie de l'atteindre.</p>
+<p><b>Haegwan Kim :</b> Discuter de réussite ne vous est d'aucune utilité,
+avez-vous dit ; cela m'intéresse beaucoup. Dans cet entretien, je veux
+surtout parler de liberté et de sujets apparentés. Mais auparavant,
+pouvez-vous m'expliquer la raison pour laquelle parler de réussite ne vous
+est d'aucune utilité ?</p>
+
+<p><b>Richard Stallman :</b> C'est parce que certaines activités sont bonnes
+pour la société et que d'autres lui nuisent. Ãvidemment, beaucoup sont
+neutres. Si une personne A sait comment travailler en vue de la réussite, ce
+peut être bon ou mauvais pour le reste d'entre nous. Mon but n'est pas la
+réussite personnelle. Ce n'est pas de gagner beaucoup d'argent ni de devenir
+célèbre. Je cherche à donner la liberté aux utilisateurs de l'informatique,
+ce qui est un but légitime. C'est un but qui est important en soi et il se
+trouve que je suis la personne qui essaie de l'atteindre.</p>
<p>Et dans une certaine mesure j'ai réussi. Cela ne m'a pas rendu riche, mais
c'est un succès jusqu'à un certain point, parce qu'au moins il y a
@@ -44,15 +54,11 @@
quand je regarde tout ça, je ne me demande pas « Est-ce que j'ai réussiÂ
? »
Je me demande « Est-ce que les utilisateurs ont la liberté ? »</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>HK :</b> Ãa fait plaisir à entendre. Pouvez-vous me dire pourquoi vous
+êtes tellement attaché à la liberté ?</p>
-<p>Ãa fait plaisir à entendre. Pouvez-vous me dire pourquoi vous êtes
tellement
-attaché à la liberté ?</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>C'est en partie parce que je déteste être bousculé ; je déteste que
-quiconque me donne des ordres. En partie parce que j'ai été élevé aux
+<p><b>RMS :</b> C'est en partie parce que je déteste être bousculé ; je
déteste
+que quiconque me donne des ordres. En partie parce que j'ai été élevé aux
Ãtats-Unis, où l'on apprend aux gens à penser à la liberté â ou du
moins,
apprenait ; je ne sais pas s'il y a encore des enfants qui apprennent ça. En
partie parce que peu avant ma naissance il y a eu une guerre mondiale contre
@@ -70,40 +76,28 @@
<p>Travailler à améliorer ce système voulait dire profiter en permanence de
la
liberté, aussi j'en suis venu à apprécier la liberté.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>OK, je vois.</p>
+<p><b>HKÂ :</b> OK, je vois.</p>
-<p>RMS</p>
+<p><b>RMS :</b> Mais je n'ai pas tout à fait fini.</p>
-<p>Mais je n'ai pas tout à fait fini.</p>
+<p><b>HKÂ :</b> OK.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>OK.</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Car cette communauté s'est désintégrée au début des années 80, et il
n'a
-plus été possible d'avoir la liberté. Donc j'ai vu le contraste entre vivre
-en liberté et perdre la liberté, et j'ai trouvé son absence
+<p><b>RMS :</b> Car cette communauté s'est désintégrée au début des
années 80,
+et il n'a plus été possible d'avoir la liberté. Donc j'ai vu le contraste
+entre vivre en liberté et perdre la liberté, et j'ai trouvé son absence
détestable. Aussi ai-je décidé de faire quelque chose pour la ramener.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Pouvez-vous me dire comment… ? Vous êtes en train d'essayer de
-ramener la liberté, ce qui, en creux, signifie qu'il n'y a pas de liberté en
-ce moment.</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Oui. En ce qui concerne le logiciel… D'abord, je dois vous prévenir
-que cette question est très vaste. En ce qui concerne le logiciel, le
-logiciel privateur<a id="TransNote1-rev" href="#TransNote1"><sup>1</sup></a>
-ne respecte pas la liberté des utilisateurs parce que le programme contrôle
-les utilisateurs. S'ils ne sont pas libres de modifier un programme, et de
-le faire individuellement ou en coopérant au sein de groupes, alors le
-programme contrôle les utilisateurs.</p>
+<p><b>HK :</b> Pouvez-vous me dire comment… ? Vous êtes en train
+d'essayer de ramener la liberté, ce qui, en creux, signifie qu'il n'y a pas
+de liberté en ce moment.</p>
+
+<p><b>RMSÂ :</b> Oui. En ce qui concerne le logiciel… D'abord, je dois
+vous prévenir que cette question est très vaste. En ce qui concerne le
+logiciel, le logiciel privateur<a id="TransNote1-rev"
+href="#TransNote1"><sup>1</sup></a> ne respecte pas la liberté des
+utilisateurs parce que le programme contrôle les utilisateurs. S'ils ne sont
+pas libres de modifier un programme, et de le faire individuellement ou en
+coopérant au sein de groupes, alors le programme contrôle les
utilisateurs.</p>
<p>Avec un logiciel privateur typique il y a même une licence qui dit ce que
les utilisateurs ont le droit de faire avec le programme et ce qu'ils n'ont
@@ -171,20 +165,18 @@
<p>De plus, avec la liberté de distribuer vos versions modifiées, les gens
qui
ne savent pas programmer peuvent tout de même en bénéficier.</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>HK :</b> Maintenant je comprends un petit quelque chose à la liberté
du
+logiciel.</p>
-<p>Maintenant je comprends un petit quelque chose à la liberté du
logiciel.</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Si donc j'utilise un programme libre et que je le modifie, chose que je sais
-faire, alors je peux publier ma version modifiée, et vous… Peut-être
-que vous n'êtes pas programmeur, mais vous pourriez tout de même profiter du
-changement que j'ai fait. Non seulement ça, mais vous pourriez payer
-quelqu'un pour modifier le programme pour vous, ou vous pourriez rejoindre
-une organisation dont le but est de modifier un certain programme d'une
-certaine façon. Tous les membres verseraient leur quote-part et c'est comme
-ça qu'ils recruteraient un programmeur pour faire la modification.</p>
+<p><b>RMSÂ :</b> Si donc j'utilise un programme libre et que je le modifie,
+chose que je sais faire, alors je peux publier ma version modifiée, et
+vous… Peut-être que vous n'êtes pas programmeur, mais vous pourriez
+tout de même profiter du changement que j'ai fait. Non seulement ça, mais
+vous pourriez payer quelqu'un pour modifier le programme pour vous, ou vous
+pourriez rejoindre une organisation dont le but est de modifier un certain
+programme d'une certaine façon. Tous les membres verseraient leur quote-part
+et c'est comme ça qu'ils recruteraient un programmeur pour faire la
+modification.</p>
<p>En résumé, le logiciel libre se définit par les quatre libertés dont les
utilisateurs ont besoin pour contrôler leur informatique. La liberté 0 est
@@ -200,34 +192,24 @@
contrôle. C'est ce que fait le logiciel privateur et c'est ce qui le rend
malfaisant.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Cela ressemble aux Creative Commons â vérifier les types de
copyrights.</p>
+<p><b>HK :</b> Cela ressemble aux Creative Commons â vérifier les types de
+copyrights.</p>
-<p>RMS</p>
+<p><b>RMSÂ :</b> Oui. Creative Commons publie diverses licences.</p>
-<p>Oui. Creative Commons publie diverses licences.</p>
+<p><b>HKÂ :</b> Oui. Ãtes-vous d'accord avec toutes ces actions pour la
+liberté ?</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>RMS :</b> Ils n'ont pas de position là -dessus.</p>
-<p>Oui. Ãtes-vous d'accord avec toutes ces actions pour la liberté ?</p>
+<p><b>HK :</b> Pas de position ?</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>Ils n'ont pas de position là -dessus.</p>
-
-<p>HK</p>
-
-<p>Pas de position ?</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Les licences Creative Commons octroient aux utilisateurs divers degrés de
-liberté. Deux de leurs licences sont conformes à nos critères de liberté.
Ce
-sont les Creative Commons « paternité » (CC BY) et « paternité,
partage dans
-les mêmes conditions » (CC BY-SA). Et je pense qu'il y a aussi la licence CC
-Zéro que j'oublie généralement. Je pense que ce sont toutes trois des
-licences libres.</p>
+<p><b>RMSÂ :</b> Les licences Creative Commons octroient aux utilisateurs
divers
+degrés de liberté. Deux de leurs licences sont conformes à nos critères de
+liberté. Ce sont les Creative Commons « paternité » (CC BY) et «Â
paternité,
+partage dans les mêmes conditions » (CC BY-SA). Et je pense qu'il y a aussi
+la licence CC Zéro que j'oublie généralement. Je pense que ce sont toutes
+trois des licences libres.</p>
<p>Les autres licences Creative Commons ne vont pas assez loin pour rendre
l'Åuvre libre. Cependant, je ne dirais pas que toutes les Åuvres publiées
@@ -237,22 +219,18 @@
exemple car, vous le savez sûrement, les cuisiniers partagent fréquemment
leurs recettes et les modifient.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Oui, bien sûr.</p>
-
-<p>RMS</p>
+<p><b>HK :</b> Oui, bien sûr.</p>
-<p>Et ce serait un tollé si on les arrêtait. Donc, en pratique, les
cuisiniers
-traitent les recettes comme si elles étaient libres. Mais examinons d'autres
-Åuvres qu'on utilise pour faire des tâches concrètes. Les ouvrages
-pédagogiques servent à des tâches concrètes : l'enseignement, aux autres
ou
-à soi-même. Les ouvrages de référence servent à des tâches concrètes :
-trouver des renseignements. Et puis il y a les polices de caractères que
-nous utilisons pour afficher le texte afin de pouvoir le lire. Voilà des
-exemples d'Åuvres utilitaires. Ce ne sont pas les seuls exemples. Je suis
-sûr que vous pouvez en trouver d'autres. En tout cas, les Åuvres utilitaires
-sont celles dont je pense qu'elles doivent être libres.</p>
+<p><b>RMS :</b> Et ce serait un tollé si on les arrêtait. Donc, en pratique,
+les cuisiniers traitent les recettes comme si elles étaient libres. Mais
+examinons d'autres Åuvres qu'on utilise pour faire des tâches concrètes. Les
+ouvrages pédagogiques servent à des tâches concrètes : l'enseignement, aux
+autres ou à soi-même. Les ouvrages de référence servent à des tâches
+concrètes : trouver des renseignements. Et puis il y a les polices de
+caractères que nous utilisons pour afficher le texte afin de pouvoir le
+lire. Voilà des exemples d'Åuvres utilitaires. Ce ne sont pas les seuls
+exemples. Je suis sûr que vous pouvez en trouver d'autres. En tout cas, les
+Åuvres utilitaires sont celles dont je pense qu'elles doivent être
libres.</p>
<p>Toutefois il y a d'autres sortes d'Åuvres. Par exemple, il y a les essais
d'opinion et les articles scientifiques, et il y a les Åuvres
@@ -263,76 +241,53 @@
comporter la liberté de redistribuer des copies exactes de manière non
commerciale, en d'autres termes, la liberté de partage.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Je m'intéresse à ce que vous faites. Vous voyagez autour du globe, comme
-moi, et vous apportez votre contribution aux autres sans penser Ã
-vous-même. J'aime beaucoup la manière dont vous vivez et je la respecte
+<p><b>HK :</b> Je m'intéresse à ce que vous faites. Vous voyagez autour du
+globe, comme moi, et vous apportez votre contribution aux autres sans penser
+à vous-même. J'aime beaucoup la manière dont vous vivez et je la respecte
énormément. Alors je viens de me poser la question, comment vous
décririez-vous ?</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>Je me décris comme un activiste du logiciel libre.</p>
-
-<p>HK</p>
-
-<p>Un activiste ?</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Oui.</p>
+<p><b>RMS :</b> Je me décris comme un activiste du logiciel libre.</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>HK :</b> Un activiste ?</p>
-<p>Les activistes, vous voulez dire ceux qui changent le monde ?</p>
+<p><b>RMSÂ :</b> Oui.</p>
-<p>RMS</p>
+<p><b>HKÂ :</b> Les activistes, vous voulez dire ceux qui changent le mondeÂ
?</p>
-<p>D'abord, nous n'avons pas changé le monde complètement, pas même dans ce
-domaine, nous en avons seulement changé une partie.</p>
+<p><b>RMS :</b> D'abord, nous n'avons pas changé le monde complètement, pas
+même dans ce domaine, nous en avons seulement changé une partie.</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>HKÂ :</b> OK.</p>
-<p>OK.</p>
+<p><b>RMSÂ :</b> Vous pouvez constater que les utilisateurs de l'informatique
+continuent pour la plupart à faire tourner des logiciels privateurs comme
+Windows et Macintosh. Et s'ils ont des smartphones, ces derniers exécutent
+du logiciel privateur qui généralement a aussi des fonctionnalités
+malveillantes. Nous sommes encore loin de la victoire. Et autre chose : ce
+qui a été accompli, je ne l'ai pas accompli seul. Mais c'est vrai que j'ai
+initié le mouvement.</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>Vous pouvez constater que les utilisateurs de l'informatique continuent pour
-la plupart à faire tourner des logiciels privateurs comme Windows et
-Macintosh. Et s'ils ont des smartphones, ces derniers exécutent du logiciel
-privateur qui généralement a aussi des fonctionnalités malveillantes. Nous
-sommes encore loin de la victoire. Et autre chose : ce qui a été accompli,
-je ne l'ai pas accompli seul. Mais c'est vrai que j'ai initié le
mouvement.</p>
-
-<p>HK</p>
-
-<p>Cela fait longtemps que vous menez des actions. Quels conseils
+<p><b>HKÂ :</b> Cela fait longtemps que vous menez des actions. Quels conseils
donneriez-vous à quelqu'un qui voudrait devenir activiste ?</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>J'ai eu pas mal de chance, dans un sens. J'étais en mesure de faire quelque
-chose pour promouvoir ma cause en travaillant seul. Quand d'autres personnes
-intéressées se manifestaient, elles pouvaient me rejoindre. D'une manière
-générale, c'est une bonne idée de chercher à faire les choses de cette
-façon. En d'autres termes ne cherchez pas à construire une grande
-organisation dès le début pour ensuite commencer à accomplir quelque
-chose. Commencez par faire en sorte que seul, ou avec un petit groupe de
-personnes qui vous soutiennent, vous puissiez accomplir quelque chose et, ce
-faisant, attirer l'attention d'autres personnes qui pourraient avoir envie
-de vous rejoindre.</p>
-
-<p>HK</p>
-
-<p>Excellente idée.</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>En fait, j'ai lu ce conseil dans un livre, je ne me rappelle plus où parce
-que c'était il y a bien longtemps, mais il colle avec ce que j'ai déjÃ
-réalisé. Je ne peux pas dire que je l'aie pris comme principe général, mais
-cela a bien marché dans mon cas, c'est vrai.</p>
+<p><b>RMS :</b> J'ai eu pas mal de chance, dans un sens. J'étais en mesure de
+faire quelque chose pour promouvoir ma cause en travaillant seul. Quand
+d'autres personnes intéressées se manifestaient, elles pouvaient me
+rejoindre. D'une manière générale, c'est une bonne idée de chercher Ã
faire
+les choses de cette façon. En d'autres termes ne cherchez pas à construire
+une grande organisation dès le début pour ensuite commencer à accomplir
+quelque chose. Commencez par faire en sorte que seul, ou avec un petit
+groupe de personnes qui vous soutiennent, vous puissiez accomplir quelque
+chose et, ce faisant, attirer l'attention d'autres personnes qui pourraient
+avoir envie de vous rejoindre.</p>
+
+<p><b>HK :</b> Excellente idée.</p>
+
+<p><b>RMSÂ :</b> En fait, j'ai lu ce conseil dans un livre, je ne me rappelle
+plus où parce que c'était il y a bien longtemps, mais il colle avec ce que
+j'ai déjà réalisé. Je ne peux pas dire que je l'aie pris comme principe
+général, mais cela a bien marché dans mon cas, c'est vrai.</p>
<p>Et autre chose. Ne partez pas avec l'idée que d'abord vous collecterez des
fonds importants et qu'ensuite, avec cet argent, vous pourrez faire ceci et
@@ -346,13 +301,9 @@
temps à réaliser un petit quelque chose pour votre cause, ce qui est mieux
que rien.</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>HKÂ :</b> Ãa se tient.</p>
-<p>Ãa se tient.</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Et parmi ceux qui s'engagent dans la voie de la
+<p><b>RMSÂ :</b> Et parmi ceux qui s'engagent dans la voie de la
collecte-de-fonds-avant-toute-chose, les rares qui réussiront à lever ces
fonds se rendront compte que les années passées à le faire auront modifié
leurs objectifs. Lorsqu'ils posséderont cet argent ils auront pris
@@ -360,46 +311,36 @@
volte-face pour diriger leurs efforts vers quelque chose d'autre que de
récolter et conserver beaucoup d'argent.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Effectivement. Pouvez-vous me dire comment vous avez fait pour rassembler
-des gens formidables quand vous avez lancé la Fondation pour le logiciel
-libre ?</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Je ne sais pas si j'ai toujours rassemblé des gens formidables. Certains de
-ceux qui sont venus chez nous étaient des gens compétents et d'autres non,
-mais je ne pouvais pas vraiment le dire à l'avance, je ne savais pas comment
-en juger. Mais il y avait assez de gens compétents pour qu'ils réussissent Ã
-accomplir beaucoup.</p>
-
-<p>HK</p>
-
-<p>Avez-vous rassemblé les gens ou sont-ils venus chez vous d'eux-mêmesÂ
?</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Pour l'essentiel, les gens avaient vu ce que nous avions déjà fait et
-avaient trouvé ça intéressant. Ou bien ils aidaient, ou bien dans certains
-cas ils revenaient quand la FSF recrutait et que nous annoncions le
+<p><b>HKÂ :</b> Effectivement. Pouvez-vous me dire comment vous avez fait pour
+rassembler des gens formidables quand vous avez lancé la Fondation pour le
+logiciel libre ?</p>
+
+<p><b>RMS :</b> Je ne sais pas si j'ai toujours rassemblé des gens
+formidables. Certains de ceux qui sont venus chez nous étaient des gens
+compétents et d'autres non, mais je ne pouvais pas vraiment le dire Ã
+l'avance, je ne savais pas comment en juger. Mais on a eu assez de gens
+compétents pour accomplir beaucoup.</p>
+
+<p><b>HK :</b> Avez-vous rassemblé les gens ou sont-ils venus chez vous
+d'eux-mêmes ?</p>
+
+<p><b>RMSÂ :</b> Pour l'essentiel, les gens avaient vu ce que nous avions
déjÃ
+fait et avaient trouvé ça intéressant. Ou bien ils aidaient, ou bien dans
+certains cas ils revenaient quand la FSF recrutait et que nous annoncions le
poste. Dans certains cas nous les connaissions déjà â nous savions déjÃ
lesquels étaient de bons programmeurs â par leurs contributions
bénévoles,
aussi nous savions que si nous les recrutions ils seraient compétents.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Je vois. Merci infiniment pour votre temps. En guise de question finale, je
-voudrais vous demander ce que nous devons faire pour propager la liberté.</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Les grands ennemis de la liberté, ce sont les gouvernements qui prennent
-trop de pouvoir sur la société. Ils invoquent deux excuses : le terrorisme
-et la pédopornographie. Mais nous devons nous rendre compte que les mesures
-contre la liberté sont un plus grand danger que chacun de ces deux-là . Par
-exemple, la censure d'Internet. Nous ne devons pas accepter de loi qui
-permette de punir quelqu'un sans procès équitable.</p>
+<p><b>HKÂ :</b> Je vois. Merci infiniment pour votre temps. En guise de
question
+finale, je voudrais vous demander ce que nous devons faire pour propager la
+liberté.</p>
+
+<p><b>RMS :</b> Les grands ennemis de la liberté, ce sont les gouvernements
qui
+prennent trop de pouvoir sur la société. Ils invoquent deux excuses : le
+terrorisme et la pédopornographie. Mais nous devons nous rendre compte que
+les mesures contre la liberté sont un plus grand danger que chacun de ces
+deux-là . Par exemple, la censure d'Internet. Nous ne devons pas accepter de
+loi qui permette de punir quelqu'un sans procès équitable.</p>
<p>Les Ãtats-Unis ont créé un précédent terrible quand ils ont commencé
Ã
arrêter des gens tout autour de la planète, sans procès. Même maintenant,
@@ -420,22 +361,15 @@
partout dans le monde cherchent à obtenir plus de pouvoir. Le problème,
c'est qu'ils en ont déjà trop.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>C'est vrai. Comment faire pour reprendre du pouvoir aux gouvernements ?</p>
-
-<p>RMS</p>
+<p><b>HKÂ :</b> C'est vrai. Comment faire pour reprendre du pouvoir aux
+gouvernements ?</p>
-<p>J'aimerais bien le savoir.</p>
+<p><b>RMSÂ :</b> J'aimerais bien le savoir.</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>HKÂ :</b> <i style="color: #505050">[Rire]</i></p>
-<p>(Rire)</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Ce que je sais, c'est comment nous pouvons faire comprendre aux gens la
-nécessité de le faire. Les gouvernements obtiennent leur pouvoir en
+<p><b>RMSÂ :</b> Ce que je sais, c'est comment nous pouvons faire comprendre
aux
+gens la nécessité de le faire. Les gouvernements obtiennent leur pouvoir en
focalisant l'attention du public sur quelque problème secondaire.</p>
<p>Par exemple, aux Ãtats-Unis, comment le gouvernement a-t-il obtenu son
@@ -463,17 +397,14 @@
près. Alors, même si l'on cherche seulement à savoir qui est le plus
dangereux pour les Américains, la réponse est Bush.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>(Rire) Les gens ne peuvent pas juger de ce qui est bien ou mal quand la
-situation devient trop complexe et trop agitée…</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Et cela ne tient pas compte de près d'un million d'Irakiens que Bush a
tués
-et qu'il nous a empêchés de compter. Mais en empêchant leur décompte
précis,
-Bush a rendu plausibles des sous-estimations comme celle d'<cite>Iraq Body
-Count</cite>.</p>
+<p><b>HKÂ :</b> <i style="color: #505050">[Rire]</i> Les gens ne peuvent pas
+juger de ce qui est bien ou mal quand la situation devient trop complexe et
+trop agitée…</p>
+
+<p><b>RMS :</b> Et cela ne tient pas compte de près d'un million d'Irakiens
que
+Bush a tués et qu'il nous a empêchés de compter. Mais en empêchant leur
+décompte précis, Bush a rendu plausibles des sous-estimations comme celle
+d'<cite>Iraq Body Count</cite>.</p>
<p>J'ai lu récemment que des journalistes sont allés rechercher le pétrole
enterré sous la plage en Floride<a id="TransNote3-rev"
@@ -483,21 +414,16 @@
effets pour les faire sortir de l'esprit des gens. Qu'ils le fassent pour BP
ou pour Obama ou pour les deux, empêcher le public de savoir est choquant.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Pensez-vous qu'Internet ait la possibilité de changer ce phénomène ?</p>
+<p><b>HK :</b> Pensez-vous qu'Internet ait la possibilité de changer ce
+phénomène ?</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>C'est une autre question. Internet est utile pour diverses choses comme le
-partage d'informations précieuses. Mais c'est aussi utile pour la
-surveillance. Ainsi Internet peut servir à de bonnes comme à de mauvaises
-choses. Comment faire en sorte que nous soyons libres de partager ? Comment
-limiter la surveillance ? Il s'agit d'empêcher le gouvernement de faire des
-choses injustes.</p>
-
-<p><em>Richard Stallman est un activiste de la liberté du logiciel et il est
-président de la <i>Free Software Foundation</i>.</em></p>
+<p><b>RMSÂ :</b> C'est une autre question. Internet est utile pour diverses
+choses comme le partage d'informations précieuses. Mais c'est aussi utile
+pour la surveillance. Ainsi Internet peut servir à de bonnes comme à de
+mauvaises choses. Comment faire en sorte que nous soyons libres de
+partager ? Comment limiter la surveillance ? Il s'agit d'empêcher le
+gouvernement de faire des choses injustes.</p>
+</div>
<div class="translators-notes">
@@ -517,7 +443,7 @@
<!-- for id="content", starts in the include above -->
<!--#include virtual="/server/footer.fr.html" -->
-<div id="footer">
+<div id="footer" role="contentinfo">
<div class="unprintable">
<p>Veuillez envoyer les requêtes concernant la FSF et GNU à <<a
@@ -537,7 +463,7 @@
<web-translators@gnu.org></a>.</p>
- <p>For information on coordinating and submitting translations of
+ <p>For information on coordinating and contributing translations of
our web pages, see <a
href="/server/standards/README.translations.html">Translations
README</a>. -->
@@ -566,7 +492,7 @@
There is more detail about copyright years in the GNU Maintainers
Information document, www.gnu.org/prep/maintain. -->
-<p>Copyright © 2010, 2013, 2019, 2021 Free Software Foundation, Inc.</p>
+<p>Copyright © 2010, 2021 Free Software Foundation, Inc.</p>
<p>Cette page peut être utilisée suivant les conditions de la licence <a
rel="license"
@@ -584,11 +510,12 @@
<p class="unprintable"><!-- timestamp start -->
Dernière mise à jour :
-$Date: 2021/05/31 21:09:11 $
+$Date: 2021/09/08 22:03:18 $
<!-- timestamp end -->
</p>
</div>
</div>
+<!-- for class="inner", starts in the banner include -->
</body>
</html>
Index: po/the-law-of-success-2.fr-en.html
===================================================================
RCS file: /web/www/www/philosophy/po/the-law-of-success-2.fr-en.html,v
retrieving revision 1.23
retrieving revision 1.24
diff -u -b -r1.23 -r1.24
--- po/the-law-of-success-2.fr-en.html 28 Apr 2021 16:00:47 -0000 1.23
+++ po/the-law-of-success-2.fr-en.html 8 Sep 2021 22:03:18 -0000 1.24
@@ -1,29 +1,39 @@
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-<!-- Parent-Version: 1.77 -->
+<!-- Parent-Version: 1.96 -->
+<!-- This page is derived from /server/standards/boilerplate.html -->
+<!--#set var="TAGS" value="speeches" -->
+<!--#set var="DISABLE_TOP_ADDENDUM" value="yes" -->
<title>The Law of Success 2.0: An Interview with Richard Stallman
- GNU Project - Free Software Foundation</title>
+<style type="text/css" media="print,screen"><!--
+.pict { width: 20em; height: auto; margin: 2em auto; }
+--></style>
<!--#include virtual="/philosophy/po/the-law-of-success-2.translist" -->
<!--#include virtual="/server/banner.html" -->
+<!--#include virtual="/philosophy/ph-breadcrumb.html" -->
+<!--GNUN: OUT-OF-DATE NOTICE-->
+<!--#include virtual="/server/top-addendum.html" -->
+<div class="article reduced-width">
<h2>The Law of Success 2.0: An Interview with Richard Stallman</h2>
-<p><em>[ This is an interview between Haegwan Kim and Richard
-M. Stallman in November 2010. ]</em>
-</p>
+<div class="infobox">
+<p><em>This interview was conducted by Haegwan Kim in November 2010.</em></p>
+</div>
-<p><img src="http://www.gnu.org/graphics/RMS.jpeg"
+<div class="pict">
+<img src="/graphics/RMS.jpeg"
alt=" [Photo of Richard Stallman] " title="Richard Stallman"
-width="259" height="194" class="aligncenter size-full wp-image-1761" /></p>
-
-<p>Haegwan Kim</p>
+width="259" height="194" />
+</div>
-<p>First, you mentioned that discussing success is not useful for you
+<p><b>Haegwan Kim:</b> First, you mentioned that discussing success is
+not useful for you
and that's really interesting to me. In this interview mainly I want to
talk about freedom and related issue. But before that, could you tell me
the reason that talking about success is not useful to you?</p>
-<p>Richard Stallman</p>
-
-<p>Because some activities are good for society and some are harmful for
+<p><b>Richard Stallman:</b> Because some activities are good for society
+and some are harmful for
society. Of course, many are neutral. If person A knows how to aim for
success, that may be good or bad for the rest of us. And I didn't set
out to be a success. I didn't set out to make a lot of money or become
@@ -37,14 +47,10 @@
sense it's a success. But when I look at it I don't ask,
am I a success? I ask, do users have freedom?</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Great to hear that. Can you tell me why you are so in favour of the
+<p><b>HK:</b> Great to hear that. Can you tell me why you are so in
favour of the
freedom?</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>Partly it's because I resent being pushed around. I resent anyone
+<p><b>RMS:</b> Partly it's because I resent being pushed around. I
resent anyone
giving me orders. Partly because I grew up in the US, where people were
taught to think about freedom—or at least were. I don't know if
any of the children are taught any of these things any more. Partly
@@ -62,33 +68,21 @@
<p>So working, improving that system meant taking advantage of freedom
all the time, so I came to appreciate freedom.</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>HK:</b> Okay, I see.</p>
-<p>Okay, I see.</p>
+<p><b>RMS:</b> But that's not quite the end.</p>
-<p>RMS</p>
+<p><b>HK:</b> Okay.</p>
-<p>But that's not quite the end.</p>
-
-<p>HK</p>
-
-<p>Okay.</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>Because the community fell apart in the early 80s and it was no
+<p><b>RMS:</b> Because the community fell apart in the early 80s and it
was no
longer possible to have the freedom. So I saw the contrast
-between living in freedom and losing freedom, and I found non-freedom
+between living in freedom and losing freedom, and I found nonfreedom
disgusting. So I decided to do something to bring freedom back.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Can you tell me how…? You are now trying to bring freedom
+<p><b>HK:</b> Can you tell me how…? You are now trying to bring
freedom
back, which conversely means there's no freedom at the moment.</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>Yes. With regard to software. First of all, this is a big question.
+<p><b>RMS:</b> Yes. With regard to software. First of all, this is a big
question.
In regard to software, proprietary software does not respect users'
freedom because the program controls the users. If the users aren't free
to change a program and do so either individually or in groups
@@ -153,13 +147,9 @@
<p>Also with the freedom to distribute your modified version, the people
who don't know how to program can benefit.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>I understand a bit about freedom for software now.</p>
+<p><b>HK:</b> I understand a bit about freedom for software now.</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>So if I'm using the free program and I make a change in it, which I
+<p><b>RMS:</b> So if I'm using the free program and I make a change in
it, which I
know how to do, then I could publish my modified version and then you.
Perhaps you're not a programmer; you would still be able to get the
benefit of the change I make. Not only that, you could pay somebody to
@@ -180,30 +170,18 @@
control the program then the program controls the users. That's
proprietary software and that is what makes it evil.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Sounds similar to Creative Commons—verifying the types of
+<p><b>HK:</b> Sounds similar to Creative Commons—verifying the
types of
copyrights.</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>Yes. Creative commons publishes various licences.</p>
-
-<p>HK</p>
-
-<p>Yes. Do you agree with all those kind of activities on freedom?</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>They don't have a position on that.</p>
+<p><b>RMS:</b> Yes. Creative commons publishes various licences.</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>HK:</b> Yes. Do you agree with all those kind of activities on
freedom?</p>
-<p>Position?</p>
+<p><b>RMS:</b> They don't have a position on that.</p>
-<p>RMS</p>
+<p><b>HK:</b> Position?</p>
-<p>Creative commons licences grant the users varying amounts of freedom.
+<p><b>RMS:</b> Creative commons licences grant the users varying amounts
of freedom.
Two of their licences qualify as free by our criteria. Those are the
creative commons attribution licence and the attribution share-alike
licence, those. And I think maybe there's also the CC zero licence,
@@ -217,13 +195,9 @@
cooking—and recipes for cooking are a good examples because, as
I'm sure you know, cooks frequently share and modify recipes.</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>HK:</b> Sure, yes.</p>
-<p>Sure, yes.</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>And it would be a tremendous outrage to stop them. So in effect,
+<p><b>RMS:</b> And it would be a tremendous outrage to stop them. So in
effect,
cooks treat recipes as free. But let's look at some more works that are
used for practical jobs. Educational works are used for practical jobs;
to teach yourself or teach others. Reference works are used for
@@ -242,55 +216,35 @@
non-commercially redistribute exact copies, in other words the freedom
to share.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>I'm interested in what you're doing. You're travelling around the
+<p><b>HK:</b> I'm interested in what you're doing. You're travelling
around the
world, like me, and you're contributing to others, not for yourself.
And I love that way you live and I respect it so much. So I was just
wondering, how you describe yourself?</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>I describe myself as a free software activist.</p>
-
-<p>HK</p>
-
-<p>Activist?</p>
+<p><b>RMS:</b> I describe myself as a free software activist.</p>
-<p>RMS</p>
+<p><b>HK:</b> Activist?</p>
-<p>Yes.</p>
+<p><b>RMS:</b> Yes.</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>HK:</b> Activists means the ones who change the world?</p>
-<p>Activists means the ones who change the world?</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>First of all, we haven't changed the whole world, not even in this
+<p><b>RMS:</b> First of all, we haven't changed the whole world, not
even in this
regard, we've only changed a part of it.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Ok.</p>
-
-<p>RMS</p>
+<p><b>HK:</b> Ok.</p>
-<p>As you can see, most computer users are still running proprietary
+<p><b>RMS:</b> As you can see, most computer users are still running
proprietary
systems such as Windows and Macintosh. And then if they have
smartphones, those smartphones are running proprietary software and it
typically has malicious features too. We have a long way to go to
achieve victory. And the other thing is that what we have achieved, I
did not achieve by myself. But I did start this movement.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Your activities have lasted for a long time, what would be your
+<p><b>HK:</b> Your activities have lasted for a long time, what would be
your
advice for being an activist?</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>I was rather lucky, in a sense. I was in a position to do something
+<p><b>RMS:</b> I was rather lucky, in a sense. I was in a position to do
something
that would forward my cause just working by myself. As other people
showed up who were interested they could join. So it's generally good to
look for a way to do things that way, in other words don't set out at
@@ -299,13 +253,9 @@
support you, can achieve something, and by achieving something you can
attract the attention of others who might want to join.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Great idea.</p>
+<p><b>HK:</b> Great idea.</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>In fact, I've read that advice in a book. I don't remember where,
+<p><b>RMS:</b> In fact, I've read that advice in a book. I don't
remember where,
because that was a long time ago, but it fit what I had alreasy done. I
can't say I thought of this as a general principle, but it did work well
in my case.</p>
@@ -321,53 +271,37 @@
soon and that way you'll spend your time getting a certain amount done
for your cause, which is better than nothing.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Fair enough.</p>
+<p><b>HK:</b> Fair enough.</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>And of the ones who follow the raise-money-first path, those few that
+<p><b>RMS:</b> And of the ones who follow the raise-money-first path,
those few that
succeed in raising the money will find that their years of focusing on
making that money have changed their goals. By the time they have that
money they will be used to trying to do everything to get money. Few
people have the ability to turn around and start directing their efforts
toward something other than getting and keeping a lot of money.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Indeed. Can you tell me how did you gather great people when you
+<p><b>HK:</b> Indeed. Can you tell me how did you gather great people
when you
launched the Free Software Foundation?</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>I don't know if I always gathered great people. Some who came to us
+<p><b>RMS:</b> I don't know if I always gathered great people. Some who
came to us
were good and some were not but I couldn't tell very well in advance, I
didn't know how to judge that. But enough of them were good that they've
managed to achieve a lot.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>So did you gather people or did people automatically come to your
+<p><b>HK:</b> So did you gather people or did people automatically come
to your
place?</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>Mostly people had seen what we had already done and found it
+<p><b>RMS:</b> Mostly people had seen what we had already done and found
it
interesting, and they would either help or, in some cases, come back
when the FSF was hiring and we would say we were looking for someone to
hire. Maybe we knew them already—who was a good
programmer—by their contributing as a volunteer, so we knew if we
hired them, they would be good.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>I see. Thank you so much for your time. As a final question, I want
+<p><b>HK:</b> I see. Thank you so much for your time. As a final
question, I want
to ask you about what we should do to spread the freedom.</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>The big enemy of freedom is governments taking too much power over
+<p><b>RMS:</b> The big enemy of freedom is governments taking too much
power over
society. They do that with two excuses: the excuse is terrorists or
child pornographers. But we have to realise that anti-freedom is a
bigger danger than either of those. For instance, censoring the
@@ -390,21 +324,13 @@
that the US created. Governments around the world keep looking for more
power. The problem is, they have too much already.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>That's true. How can we get the power back from the governments?</p>
-
-<p>RMS</p>
+<p><b>HK:</b> That's true. How can we get the power back from the
governments?</p>
-<p>I wish I knew.</p>
+<p><b>RMS:</b> I wish I knew.</p>
-<p>HK</p>
+<p><b>HK:</b> <i style="color: #505050">[Laughter]</i></p>
-<p>(Laughter)</p>
-
-<p>RMS</p>
-
-<p>I do know something about how we can teach people the need for this.
+<p><b>RMS:</b> I do know something about how we can teach people the
need for this.
Governments get their power by focusing people's attention on some
secondary problem.</p>
@@ -430,14 +356,11 @@
Iraq, in which 4500 or so Americans were killed. So even if we only
consider who's more dangerous to Americans, the answer is Bush.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>(Laughter) People can't judge what's right or wrong when the
+<p><b>HK:</b> <i style="color: #505050">[Laughter]</i> People can't
+judge what's right or wrong when the
condition is getting complex and excited too much…</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>And that ignored the million or so Iraqis that Bush killed and that
+<p><b>RMS:</b> And that ignored the million or so Iraqis that Bush
killed and that
Bush prevented us from counting. But by preventing them from being
accurately counted, Bush made it possible for low estimates such as that
of Iraq Body Count to seem plausible.</p>
@@ -449,26 +372,20 @@
And whether they're doing that for BP or for Obama or both, it's
offensive to try to stop the public from knowing.</p>
-<p>HK</p>
-
-<p>Do you believe that the internet has the possibility to change this
+<p><b>HK:</b> Do you believe that the internet has the possibility to
change this
phenomenon?</p>
-<p>RMS</p>
-
-<p>That's a different question. The internet is useful for various
+<p><b>RMS:</b> That's a different question. The internet is useful for
various
things like sharing valuable information. But it's also useful for
surveillance. So the internet can be used for good things and bad
things. So how do we make sure that we are free to share? How do we
limit the surveillance? It's a matter of stopping the Government from
doing things that are unjust.</p>
-
-<p><em>Richard Stallman is a software freedom activist and the president
-of the Free Software Foundation.</em></p>
+</div>
</div><!-- for id="content", starts in the include above -->
<!--#include virtual="/server/footer.html" -->
-<div id="footer">
+<div id="footer" role="contentinfo">
<div class="unprintable">
<p>Please send general FSF & GNU inquiries to
@@ -486,13 +403,13 @@
to <a href="mailto:web-translators@gnu.org">
<web-translators@gnu.org></a>.</p>
- <p>For information on coordinating and submitting translations of
+ <p>For information on coordinating and contributing translations of
our web pages, see <a
href="/server/standards/README.translations.html">Translations
README</a>. -->
Please see the <a
href="/server/standards/README.translations.html">Translations
-README</a> for information on coordinating and submitting translations
+README</a> for information on coordinating and contributing translations
of this article.</p>
</div>
@@ -513,7 +430,7 @@
There is more detail about copyright years in the GNU Maintainers
Information document, www.gnu.org/prep/maintain. -->
-<p>Copyright © 2010, 2013, 2019, 2021 Free Software Foundation, Inc.</p>
+<p>Copyright © 2010, 2021 Free Software Foundation, Inc.</p>
<p>This page is licensed under a <a rel="license"
href="http://creativecommons.org/licenses/by-nd/4.0/">Creative
@@ -523,10 +440,10 @@
<p class="unprintable">Updated:
<!-- timestamp start -->
-$Date: 2021/04/28 16:00:47 $
+$Date: 2021/09/08 22:03:18 $
<!-- timestamp end -->
</p>
</div>
-</div>
+</div><!-- for class="inner", starts in the banner include -->
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