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Hola Quiliro : )
On Sat, 20 Jul 2013 15:24:19 -0500, Quiliro escribió:
QO> Felipe,
QO>
QO> Los dispositivos que funcionan están detallados en h-node.org Recomendar
QO> otros sitios es perjudicar al usuario al recomendarle software que no
QO> sería libre. Por favor deja de hacerlo.
Mm. Vaya, parece que he metido la pata : ( He recomendado a un usuario
que vaya a kernel.org en vez de a h-node.org.
Esto suscita toda una serie de reflexiones, Quirilo.
La primera es: ¿cómo se encuentra el sitio h-node.org como fuente con
autoridad para decir qué es libre y qué no lo es? Y no lo estoy
cuestionando. Estoy mirándolo desde el punto de vista de un usuario,
normalmente recién llegado y que no sabe mucho. Por eso viene aquí a
preguntar. Y un usuario motivado seguirá el camino que, tras rebuscar un
poco, y sabiendo lo que busco, encontré y listo:
- - http://gnewsense.org/ > buscar "hardware" > elegir
- - http://gnewsense.org/Main.es/RecommendedHardware >
pulsar en el enlace que dice: "dispositivos de hardware que tienen
soporte para GNU/Linux." y que lleva a
- - http://www.fsf.org/resources/hw/
- - Y una vez allí, bajo el epígrafe "Further hardware resources", dice que
"para adquirir equipamiento nuevo" se consulte el sitio H-Node cuyo
enlace reza: http://h-node.com/
- - pulsando ahí se consigue llegar al sitio que gnewsense y la FSF
recomienda se mire.
¿No debiera ser mas fácil acceder a un dato tan importante?
Si no está mas destacado es que no será tan vital, pensará el recién
llegado.
Según lo que dices lo que funciona en una distribución completamente libre
es lo que está listado en h-node.org.
Vale, de acuerdo. El nuevo usuario va allí, una vez ha encontrado que es el
sitio con autoridad para estas cosas, y ... su dispositivo no está allí. O
sea, que no funciona y ha de olvidarse de conectar con SO libre o comprar
otro nuevo. Malo.
El de Guillermo no está ni aparece indicio alguno del mismo.
Si quiere investigar mas se irá a la página
http://h-node.org/wiki/page/es/Discover-your-hardware
en donde, si puede leer inglés con garantía de no equivocarse, le dice que
use lsusb, que instale hwinfo o use lshw.
Si quiere saber si su pincho usb wifi está usando un driver en el sistema
ha de instalar y usar hwinfo y buscar en la salida de la orden o fichero,
si sabe hacerlo, la sección donde se lo indican.
Y ... nada mas. Es decir, que si su aparato no funciona el sitio
h-node.org, de momento, lo único que hace es confirmarle que no funciona. Y
ya está.
Uno podría preguntarse cuán útil le es al usuario __que ya tiene__ un
aparato el intento de crear "a hardware database to identify what devices
work."
La respuesta sería bastante evidente, ¿no crees?
¿Vamos al usuario? Guillermo nos hace la pregunta:
G> que debo hacer para lograr coneccion cuando este en el ambiente
G> gsnewsense?
"En el ambiente gnewsense." Yo diría que de lo de de instalar hwinfo o
aclararse con lo que se le explica en h-node.org no sabe mucho que digamos.
Piénsalo. O igual me he equivocado y ya está trabajando en ello.
Me dices que no recomiende mirar otro sitio que no sea h-node.org porque
QO> Recomendar otros sitios es perjudicar al usuario al recomendarle
QO> software que no sería libre.
Pero no le dices a Guillermo donde ha de mirar ni intentas darle
alguna indicación que le ayude a solucionar su actual problema: conectarse
a la red con software, a ser posible totalmente, libre. Ése es el
problema real.
Decía que esto suscita varias reflexiones porque, claro, el kernel no es
software libre por lo que no debería usarse ... al perjudicar al usuario ...
Personalmente prefiero que a alguien le resulte amigable el entorno que
rodea al software libre porque así seguirá acercándose y terminará
insistiendo en usarlo. Si no lo hace será otro usuario mas que se pierde a
la "facilidad" y "comodidad" del soft privativo.
Si no tengo aparato y he de comprarlo, ¿cuántos usuarios de software libre
llegarán a consultar h-node.org para comprar algo que funcione y evitar
usar soft privativo o blobs? Eso hoy, ¿y dentro de 1 año, 3, 5? Antes
mirábamos el Hardware-howto o el Compatibility-howto.
Pero si ya lo tengo, como indica Guillermo y como tengo yo, ¿qué hacemos
con él, lo regalamos, lo tiramos, lo arrumbiamos en un cajón, lo machacamos
con la maza mientras pensamos en el gilpuertas? ¿Qué hacemos?
Y te habla uno que tiene como 8 aparatos acumulados a lo largo de los años
de los que sólo tres funcionan con la distro que uso y que es lo mas libre
que he conseguido hacer. Los demás "paratos" ... me da pena regalárselos a
alguien porque me parece que es fomentar el uso de lo privativo. Ni
venderlos me satisface ... de modo que, ahí están cogiendo polvo en un
cajón.
Te pregunto directamente: tú ¿prefieres a un usuario que usa
habitualmente soft no del todo libre o a uno que usa wintel por estar
escaldado y rebotado de los "puristas" de lo libre?
Y no soy yo quien dice lo de purista. Te lo menciono porque me lo suelen
decir a mí ...
QO> Guillermo,
QO>
QO> Las recomendaciones de verificar el hardware con lspci son buenas para
QO> h-node.com
Vale, pero para siquiera poder aportar a h-node ha de poder conectar a la
red, ¿no? Poder trabajar en línea desde GNU/Linux, vamos.
¿Te fijaste en que él tiene un adaptador _usb_, ¿verdad? Entonces lo del
lspci será buenísimo para h-node y es encomiable que se recomiende pero a
Guillermo no le sirve de nada para resolver su actual problema con su
adaptador que _funciona_. ¿Qué será mas importante para él, un
proyecto y sitio del que no tiene la menor idea o que el aparato que
posee y con el que ha probado a conectar con software libre termine
funcionando en GNU/Linux?
Perdona que me haya extendido en explicaciones pero creo excesivamente fácil
decir "deja de hacerlo" como si el kernel de linux fuese el maligno
innombrable y todos los de aquí usásemos hurd ... o debiéramos sentirnos
culpables por no usarlo ...
De verdad que comprendo a qué te refieres y lo comparto. También comparto
muchas de las cosas que haces. Pero tras muchos años batallando en estas
lides he aprendido que ser excesivamente estricto puede endurecerme tanto
que me vuelva frágil como el cristal. Por otro lado la hierba alta se mece
con el viento pero no se troncha ... : )
Aún no he conseguido usar mi adaptador wifi que me regalaron hace ya un
año y medio ni con soft libre ni siquiera con firmware :(
Al actualizar a un kernel nuevo me ha empezado a funcionar : ) una cámara
web que me regalaron para mi cumpleaños hace ya ¡4 años! ...
Por favor, ayuda a Guillermo que se ha acercado a nosotros pidiendo ayuda.
Y perdona si he sido algo áspero en mi respuesta.
Felipe : )
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