Re: [www-pt-br-general] Regras para títulos

[Rafael Beraldo]

Claudia,

Também sou linguista, aparentemente de uma escola diferente, no
entanto. Agradeço pela opinião sua e do Sergio também; quero saber o
sentimento geral antes de escolher um padrão para nossos títulos. Mas
é como você disse, c'est la vie.

Voltando ao tópico,

Votos pelo novo acordo: 2
Votos pelo acordo de 43: 1

2015-02-26 18:46 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
> Com certeza não!
>
> Em 26/02/2015 18:39, "Rafael Beraldo" <address@hidden> escreveu:
>
>> Ou será que é alguém que espera o dicionário para acreditar que algo
>> mudou?
>>
>> 2015-02-26 18:33 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>> > Mais uma coisa,  quem não aceita mudança na língua é quem segue o acordo
>> > de
>> > 43!
>> >
>> > Em 26/02/2015 18:15, "Rafael Beraldo" <address@hidden>
>> > escreveu:
>> >
>> >> Claudia,
>> >>
>> >> A “norma culta” não passa de um acidente. Um registro linguístico tem
>> >> maior prestígio social que outros, simplesmente porque os falantes
>> >> daquele registro também têm um prestígio social maior. A defesa desse
>> >> ponto de vista -- de que existe um jeito “correto” ou “melhor” de se
>> >> falar -- é um conceito antiquado e anterior ao surgimento de áreas de
>> >> pesquisa como a sociolinguística, por exemplo [0].
>> >>
>> >> [0]: https://en.wikipedia.org/wiki/Sociolinguistics
>> >>
>> >> Um dos argumentos básicos da sociolinguística, descrito primeiramente
>> >> pelo William Labov nos anos 60, destroi completamente a ideia da
>> >> superioridade de um determinado registro linguístico. O Labov notou
>> >> como vendedores de carros em locais ricos nos Estados Unidos
>> >> costumavam falar /kar/, ao passo que vendedores em locais pobres,
>> >> /ka/. Naturalmente, /kar/ é considerado a maneira “correta” de se
>> >> falar nos Estados Unidos. Mas na Inglaterra a situação é reversa:
>> >> dizer /kar/ é considerado errado, pois o padrão é /ka/. Como
>> >> justificar isso? Ora, não há justificativa: não há nada intrínseco à
>> >> língua que torna qualquer modo de falar “padrão.”
>> >>
>> >> E é claro que _existe_ uma língua (uma microlíngua, por assim dizer)
>> >> para cada publicação. Cada publicação possui um manual de estilo, que
>> >> vai desde onde colocar vírgulas até que palavras evitar e quais
>> >> preferir. Na verdade, existem tantas línguas quanto existem pessoas no
>> >> mundo. Elas são chamadas de indioletos. É claro que muitos desses
>> >> indioletos se assemelham tanto que são agrupados em conjuntos maiores,
>> >> as línguas.
>> >>
>> >> Por fim, mesmo os gurus da “norma culta” não conseguem concordar com o
>> >> que esse padrão é. Eles mesmos têm que fazer escolhas sobre que
>> >> “normas” preferem.
>> >>
>> >> Mais que saber a norma padrão, um falante pode escolher o que acha
>> >> mais agradável. Nossas escolhas são escolhas inteligentes: nós sabemos
>> >> quais são as “regras”, sabemos quando usá-las e quando ignorar elas.
>> >> Se você observar as discussões nessa lista, verá que somos muito
>> >> preocupados com a adequação de nossos textos. Mais cedo chamei a
>> >> atenção para uma preposição, que prontamente foi trocada no texto.
>> >>
>> >> Abraços,
>> >>
>> >> 2015-02-26 17:52 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>> >> > Rafael, existe uma língua culta em todos os países!
>> >> >
>> >> > Não acho subjetivo, se existe uma norma na língua pq não segui-la??
>> >> >
>> >> > É bem objetiva a questão! Mas se vocês preferem usar diferente,
>> >> > fazer,
>> >> > né?
>> >> > Fica errado pela norma e esteticamente bonito!
>> >> >
>> >> > Não existe uma língua para cada publicação, pode ter estilos
>> >> > diferentes
>> >> > mas
>> >> > as normas da Língua devem ser seguidas por isso elas existem, porque
>> >> > senão
>> >> > podemos escrever como quisermos!
>> >> >
>> >> > Não concordo com você sobre não ter certo ou errado na Língua, e nem
>> >> > sou
>> >> > gramaticista, sou mais a linguística que vê essas mudanças da Língua,
>> >> > mas
>> >> > que tem um padrão em toda língua, ah isto tem!
>> >> >
>> >> > Veja o que é norma culta: http://www.normaculta.com.br/norma-culta/
>> >> >
>> >> >
>> >> > Em 26 de fevereiro de 2015 17:42, Rafael Beraldo
>> >> > <address@hidden>
>> >> > escreveu:
>> >> >
>> >> >> Claudia, isso é bastante subjetivo. Nenhum dos países falantes de
>> >> >> inglês têm uma academia de letras, muito menos um governo tão
>> >> >> preocupado quanto o nosso com o caminho da língua. Ainda assim, o
>> >> >> inglês não está pior ou melhor por causa disso. Cada publicação tem
>> >> >> um
>> >> >> manual de regras de estilo. Se quisermos tomar um caminho diferente,
>> >> >> não vejo problemas. A língua não é propriedade de ninguém que tenha
>> >> >> autoridade de dizer o que é “certo” ou “errado” -- no máximo, eles
>> >> >> podem votar convenções.
>> >> >>
>> >> >> 2015-02-26 17:36 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>> >> >> > Sergio, pode até ser esteticamente mais bonita, mas é errado!
>> >> >> >
>> >> >> > Em 26 de fevereiro de 2015 17:16, Claudia Archer
>> >> >> > <address@hidden>
>> >> >> > escreveu:
>> >> >> >
>> >> >> >> Exato,o que vale é o acordo de 90.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Olhei lá no wikipédia e como o acordo de 90:
>> >> >> >> O Acordo Ortográfico de 1990 está em vigor no Brasil, em caráter
>> >> >> >> de
>> >> >> >> transição desde janeiro de 2009 e definitivo a partir de 2016.145
>> >> >> >> O
>> >> >> >> Congresso Nacional promulgou o Acordo Ortográfico em 18 de abril
>> >> >> >> de
>> >> >> >> 1995,146
>> >> >> >> já após a data em que, conforme o próprio Acordo, deveria ter
>> >> >> >> entrado
>> >> >> >> em
>> >> >> >> vigor, i.e., 1.º de janeiro de 1994.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Devemos seguir o acordo de 90.
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> Em 26 de fevereiro de 2015 17:03, Rafael Beraldo
>> >> >> >> <address@hidden>
>> >> >> >> escreveu:
>> >> >> >>
>> >> >> >>> Olá Cláudia,
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> Esqueci de dizer, ambos vem de acordos ortográficos. O primeiro
>> >> >> >>> estilo
>> >> >> >>> vem do acordo de 1943 e o segundo do acordo de 1990.
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> Abraços,
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> 2015-02-26 16:50 GMT-03:00 Claudia Archer
>> >> >> >>> <address@hidden>:
>> >> >> >>> > O do acordo ortográfico.
>> >> >> >>> >
>> >> >> >>> > Em 26 de fevereiro de 2015 16:46, Rafael Beraldo
>> >> >> >>> > <address@hidden>
>> >> >> >>> > escreveu:
>> >> >> >>> >
>> >> >> >>> >> Olá lista,
>> >> >> >>> >>
>> >> >> >>> >> Existem duas maneiras de escrever títulos: _O Sol Também
>> >> >> >>> >> Nasce_
>> >> >> >>> >> ou
>> >> >> >>> >> _O
>> >> >> >>> >> sol também nasce_. O primeiro é um estilo mais antigo, o
>> >> >> >>> >> segundo
>> >> >> >>> >> vem
>> >> >> >>> >> do Acordo Ortográfico de 1990. Vejam mais aqui [0].
>> >> >> >>> >>
>> >> >> >>> >>
>> >> >> >>> >>
>> >> >> >>> >>
>> >> >> >>> >>
>> >> >> >>> >>
>> >> >> >>> >> [0]:https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Vota%C3%A7%C3%B5es/Regra_para_t%C3%ADtulos
>> >> >> >>> >>
>> >> >> >>> >> Que estilo é melhor para nós?
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>> >> >> >>> >> Rafael Beraldo
>> >> >> >>> >> cabaladada.org
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>> >> >> >>> > Claudia Archer
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>> >> >> >>> > "Patriotismo é a presunção de que esse país é melhor que todos
>> >> >> >>> > os
>> >> >> >>> > outros
>> >> >> >>> > porque você nasceu nele".
>> >> >> >>> > George Bernard Shaw
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>> >> >> >>> > linux counter #327048
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>> >> >> >> "Patriotismo é a presunção de que esse país é melhor que todos os
>> >> >> >> outros
>> >> >> >> porque você nasceu nele".
>> >> >> >> George Bernard Shaw
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>> >> >> > outros
>> >> >> > porque você nasceu nele".
>> >> >> > George Bernard Shaw
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>> >> > porque você nasceu nele".
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